Lyubov Kazarnovskaya: "Si vous n'êtes pas passé par Bach, vous ne pouvez pas être appelé musicien"

Propos recueillis par Irina Malkova

Dans son répertoire - plus de 50 soirées d'opéra. ELLE ÉTAIT UNE ÉTOILE DES GRANDS THÉÂTRES ET DE MARIIN, CHANTE LES PARTIES DE LEADER SUR LA SCÈNE DU MÉTRO OPÉRA ET DE LA ROCKET ET DEVIENT MIEUX LE SEUL EMPRUNTEUR DE SEMIRE RUSSIAN SEMIRE. NOUS AVONS RENCONTRÉ L'AMOUR DE KAZARNOVSKAYA AU COURS DE SA VISITE À DUBAÏ, LE 9 MAI. Elle a prononcé un discours lors de la célébration du Jour de la victoire.

Lyubov Yurievna, lorsque vous êtes sur scène, vous ne faites pas que chanter, mais vous jouez. J'ai fait attention à cela parce que votre expression faciale était très brillante et expressive.

Lyubov Kazarnovskaya: Pour l'artiste, comme l'a dit Stanislavsky, "un corps qui ne chante pas, un visage qui ne chante pas signifie un intérieur insensible." Si votre corps ne chante pas avec vous, si vous ne l'imitez pas, vous ne chantez pas. Et beaucoup, malheureusement, n'ont appris qu'à chanter fort.

Avez-vous appris à jouer?

Lyubov Kazarnovskaya: Mes professeurs m'ont enseigné et, à mon tour, je l'enseigne à mes étudiants. Ils disent: "Seigneur, personne ne nous a rien dit de tel au conservatoire. L'essentiel est de sortir et de crier fort." Et c'est le maximum que font les enseignants des établissements d'enseignement supérieur. Mais Nadezhda Matveevna Malysheva-Vinogradova, mon institutrice, a déclaré: "Je serai engagée avec vous selon la méthodologie de Stanislavsky et de Chaliapine." Elle-même a étudié avec le génie de Umberto Mazetti, professeur à Bologne, qui a enseigné au Conservatoire de Moscou, puis a accompagné Chaliapine au piano.

Nadezhda Matveevna a pris le meilleur de l'école italienne de Mazetti et de l'école russe avec sa profondeur et son drame. Et quand j'ai chanté avec Leo Nucci, le génie de l'opéra italien, il m'a demandé: "Où as-tu étudié en Italie?" J'ai dit que j'avais étudié en Russie et qu'il n'y croyait pas. Lorsque j'ai mentionné que j'avais étudié selon la technique de Mazetti, il a dit qu'il était nécessaire de commencer par cela.

Votre fils a-t-il suivi vos traces?

Lyubov Kazarnovskaya: Oui, il a maintenant 21 ans, il est musicien, violoniste et veut être chef d’orchestre. Et mon mari et moi n’avons pas du tout insisté sur le violon, car je sais très bien ce qu’est le violon - c’est 7 à 8 heures de cours par jour. C'est un travail infernal. Tant que le violoniste ne trouvera pas une élasticité totale dans ses doigts et son corps, il ne pourra pas transmettre tout ce que le compositeur a mis en musique.

At-il des œuvres ou des auteurs préférés?

Lyubov Kazarnovskaya: Il se prépare seulement aux œuvres de compositeurs, car les chanteurs ne peuvent pas exécuter immédiatement des choses extrêmement complexes. Il veut jouer avec les 24 caprices de Paganini, mais il n’en a jusqu’à présent que quatre. Maintenant, il prend certaines choses, par exemple, le jacon de Bach, et dit qu'il peut jouer techniquement, mais pour transmettre tout le cosmos de Bach, toute cette cosmicité ... Bach est la base des fondements. Bach, Mozart, Beethoven, Tchaïkovski, Rachmaninov - ce sont les Atlantes sur lesquels se dressent les classiques du monde. Et bien sûr, ils sont sélectionnés à différentes périodes de la vie. Ils doivent être réglés en interne et, pour les remplir, vous devez être une personne.

Mais il y a de la musique cosmique et de la musique terrestre de très haute qualité. Pour moi c'est Verdi. C'est la terre. Terre italienne, belle, corsée, avec bon vin, prosciutto et pâtes. "Le fils merveilleux de la terre italienne", écrit Tchaïkovski à son sujet. Mais Bach, Mozart, Beethoven, Rachmaninov sont une planète complètement différente.

Avez-vous déjà joué «Passion for Matthew» de Bach, par exemple?

Lyubov Kazarnovskaya: Bien sur. Blute Nur de Matheus Passion. C'était une histoire merveilleuse. Sergueï Alexandrovitch Soloviev, le merveilleux réalisateur des films "Assa", "Anna Karénine", "Rose noire - l'emblème de la tristesse, la rose rouge - l'emblème de l'amour", prévoyait de tourner le film "Métaphysique de l'amour" sur l'amour de Tourgueniev et Polina Viardo, car Tourguenev l'adorait depuis 40 ans . Mais le film n'était pas destiné à être publié. La crise de 1998 a frappé et tout l’argent affecté à cette situation s’est déprécié en un jour. Cependant, Sergei Alexandrovich et moi avons enregistré la bande originale du film, où résonnait Bach, que Polina Viardo aimait beaucoup, convaincue que si vous ne passez pas par Bach, vous ne pouvez pas être appelé musicien.

Avez-vous chanté Erbarme Dich?

Lyubov Kazarnovskaya: Erbarme dich est une fête pour mezzo-soprano et je suis une soprano. Mais Erbarme dich est le summum pour moi. Viardo adorait Erbarme Dich et disait que lorsqu'elle entend et expérimente cette musique, elle commence à trembler - la musique coule dans tout le corps avec des courants. C'est la passion du Christ. Comme mon fils le dit, plus je joue de Bach, plus il me provoque. Et Bach lui-même a déclaré que s’il n’écrivait pas une autre cantate ou une autre bouffeuse, il n’aurait alors plus rien à manger ni rien à nourrir sa grande famille. Il a donc écrit par nécessité, par ordre. Et au fait, c'est lui qui a béni Mozart. Il a dit: "Vous, Mozart, avez compris le même code divin que mon père - développez-le." Ce code divin de la musique est la clé du Créateur.

Que pensez-vous, pourquoi à notre époque il n'y a plus de compositeurs aussi ingénieux qu'avant?

Lyubov Kazarnovskaya: Ils ne sont pas là, vous avez raison. C'est dans l'histoire même du développement de la musique. Après tout, après la période romantique, qui était le royaume de la mélodie, des expériences ont commencé. L'impressionnisme a commencé à parler davantage de sentiments humains, alors que le langage musical était simplifié. Et avec l'avènement de l'expressionnisme, le règne de la mélodie a pris fin. Elle s'est déchirée à l'imitation des sons de la nature. Tchaïkovski a expliqué que l'art véritable commence là où il y a continuité. Et quelle est la continuité? C'est un legato, une transition en douceur d'un son à un autre, une mélodie. L'unité et la mélodie ont disparu, la musique a éclaté dans une hypostase complètement différente. Et les compositeurs qui écrivent mélodieusement ont commencé à être accusés de "Vieux croyants". La même chose se passe avec la direction maintenant. La culture moderne a proposé une approche absolument perpendiculaire à tout ce qu’on appelle le grand art. Regardez comment les metteurs en scène modernes mettent en scène les performances d'aujourd'hui. Par exemple, je quitte de telles performances parce que ça me fait mal. Si je vois un réalisateur qui met tout le monde au lit tout de suite dans Eugene Onegin, j'ai peur.

Aujourd'hui, beaucoup considèrent le temps comme une forme plutôt que comme un contenu.

Lyubov Kazarnovskaya: Il faut résister à cela de toutes les manières. Oui, c’est difficile. Par exemple, je dis à mes étudiants qu'il est impossible de couvrir le vide intérieur même avec une forme très spectaculaire - il y aura toujours une "tarte sans rien"! Vous ne deviendrez qu'un rouage de votre désir scandaleux de dire quelque chose. Beaucoup de chanteurs disent qu'ils ont besoin de faire carrière et de gagner de l'argent. Et les réalisateurs, constatant une telle apathie, les plient au sol.

Récemment mis "Eugene Onegin" à Amsterdam. Et le merveilleux Maris Jansons, chef d'orchestre de l'orchestre de la radio de Bavière, a annulé les invitations de tous ses amis pour cette représentation. Il a dit: J'ai honte de lever les yeux sur la scène. Je vais diriger la première et partir.

Ou bien prenez la flûte enchantée avec Riccardo Muti à Salzbourg. Tous les chanteurs avaient un mégot de silicone "nu" avec lequel ils couraient autour de la scène. Qu'est-ce que cela a à voir avec La Flûte enchantée de Mozart? Rien Surtout quand il s'agit d'énergies pures. Muti n'a pas non plus levé les yeux sur la scène et a déclaré qu'il ne voulait pas diriger l'opéra à cause des metteurs en scène.

Il y a une autre direction - lorsque les artistes classiques essayent de se connecter aux tendances modernes et popularisent ainsi les classiques.

Lyubov Kazarnovskaya: C'est ce qu'on appelle un croisement classique, et c'est la direction que je soutiens fortement. Par exemple, j'aime chanter les airs de Lloyd Weber ou faire des arrangements légers de Bach ou de Handel. Mais cela doit être fait avec beaucoup de goût et la musique doit être ressentie à la fois par le compositeur et par le musicien.

Y a-t-il un récital de croisement classique sur votre programme de tournée?

Lyubov Kazarnovskaya: Il n'y a pas de programme de tournée, mais dans un an, je ferai un concert similaire à Moscou, au palais du Kremlin. Maintenant il est juste en préparation. Nous prévoyons de construire la place Saint-Marc vénitienne sur scène, car Venise est une ville totalement mystique. Ce sera un carnaval de masques musicaux. Partons des profondeurs des siècles avec Vivaldi, avec Bach et parcourons-les jusqu'à un croisement classique. Vivaldi a déclaré qu'il n'y avait rien de plus mystique que Venise, car des choses absolument incroyables s'y déroulent.

Aimez-vous être là?

Lyubov Kazarnovskaya: J'aime y aller au début du printemps, lorsqu'il n'y a pas beaucoup de touristes. Presque personne dans les rues. Vous pouvez marcher toute la nuit. En général, j'aime beaucoup l'Italie, surtout le lac de Garde au nord.

Vivez-vous à Moscou maintenant?

Lyubov Kazarnovskaya: Mon mari et moi vivons en partie à Moscou, en partie en Allemagne, entre Munich et Innsburg. C'est un endroit absolument fantastique dans les Alpes. En passant, selon la légende, l'or des nationaux-socialistes y est caché. Ils disent qu'ils ont trouvé, mais ... Là vivait le roi de Bavière, Louis II. Il aimait beaucoup Wagner et aimait construire toutes sortes de châteaux, en particulier le château de Neuschwanstein, que Walt Disney a emmené dans son parc Disneyland. Mais le plus proche de nous est le château de Linderhof, où se trouve dans le salon un piano en forme de cygne blanc; spécialement pour Wagner, Ludwig a construit une grotte artificielle en stalactite avec un lac, où des représentations théâtrales ont été organisées. Wagner et Ludwig étaient assis dans une boîte spéciale et un cygne blanc flottait jusqu'à eux, sur lequel les artistes chantaient. Et pour de longues conversations de minuit avec Wagner, Ludwig a fait une table, que les domestiques ont couverte au sous-sol puis levée enchaînée au salon pour que personne ne puisse les distraire de la conversation. Wagner a joué et Ludwig a écouté. Ils pourraient donc rester assis jusqu'à 6 ou 7 heures du matin.

Une fois Ludwig invité à visiter Tchaïkovski dans l'un des châteaux. En atteignant le lac, Tchaïkovski a aperçu un sentier lunaire à la surface de l’eau et des deux côtés des cygnes nageurs - noir et blanc. C'est un spectacle incroyablement beau, et aujourd'hui, vous pouvez le regarder avec un peu de chance.

En passant, vous êtes toujours très intéressant de parler de la vie des compositeurs dans le programme de votre auteur "Vocalissimo" à la radio "Orpheus". Je sais que beaucoup de jeunes l'écoutent.

Lyubov Kazarnovskaya: Oui, beaucoup disent qu'ils enseignent l'histoire de la musique dans nos programmes. Prenez le destin de Vivaldi - vous pouvez y écrire dix romans. Ou Tchaïkovski. Personne n’a de telles paroles féminines que Tchaïkovski. Rappelez-vous comment il a écrit la scène de la lettre de Tatyana. Eh bien, qui d'autre peut écrire comme ça? Et les auditeurs sont bien sûr satisfaits, car nous leur proposons une présentation non standard de la vie des grands compositeurs.

Quelle est la situation actuelle avec l'école d'opéra russe?

Lyubov Kazarnovskaya: Chacun enseigne, à sa manière, ses techniques techniques, ce qui ne peut en aucun cas être fait. Après tout, chacun a une structure différente du larynx, des ligaments, des arcs palatins différents, un dôme, une structure différente du visage. Certains ont un gros larynx, d'autres un petit. L’oreille de l’enseignant doit comprendre exactement ce qui aboutira au résultat. Et ils apprennent principalement à chanter fort.

Ne pensez-vous pas qu'il y a une tendance à garder les jeunes hors de la scène? Prenez au moins Turandot. Après tout, il s’agit d’une jeune princesse, interprétée principalement par des dames de plus de cinquante ans.

Lyubov Kazarnovskaya: Turandot a été écrit pour une soprano dramatique, il faut donc de l'expérience et une grande voix. Ces expériences sont dangereuses pour les jeunes. "Turandot" est le même orchestre de 120 personnes et nous devons crier sur la foule.

C'est, est-ce justifié?

Lyubov Kazarnovskaya: Ceci est justifié en termes de musique. Parce que Puccini voulait ce pouvoir. Et la voix devrait être, comme Birgit Nilsson. C'était le chanteur de Turandot! Et, en règle générale, “Turandot” arrive à la fin de sa carrière. Le même est Salomé. Quand on m'a proposé de la chanter pour la première fois, j'ai refusé. Parce que l'orchestre Richard Strauss, c'est 120 personnes. De plus, il y a aussi une danse très compliquée. Il faut bien paraître, bien bouger et être un chanteur expérimenté pour contourner tous les angles et chanter «Salomé» comme vous le souhaitez. Je me préparais pour un spectacle au Metropolitan Opera pendant une année entière. Mais je suis tombé entre les mains d'une metteuse en scène absolument géniale - Julie Taymor. Elle a passé cinq ans en Inde, où elle a reçu son initiation et a traversé et traversé tout le monde. Pendant la danse de Salomé, j'ai dû enlever sept couvertures symboliques. Et elle a suggéré de retirer son voile aux couleurs des sept chakras, pour qu’elle finisse par rester complètement nue. Mais bien sûr, ils m'ont fait un corps si stylisé que je ne me suis pas senti contraint.

Et alors seulement, avec la main légère de mon petit-fils Richard Strauss, qui est venu à mon concert et a dit: «J'ai le sentiment que mon grand-père avait en tête un tel chanteur quand il a écrit sa Salomé, ils ont commencé à m'appeler Salomé numéro un de nos jours . C'est devenu un slogan. Il m'a appelé "la soprano la plus érotique."

Avec votre apparence, vous réfutez vraiment le mythe voulant que les chanteurs d'opéra pèsent 100 kg. Pourquoi, en passant, les chanteurs d'opéra sont-ils généralement si gros?

Lyubov Kazarnovskaya: Le fait est que lorsque vous chantez, votre diaphragme fonctionne si activement que tout ce que vous mangez bouge hors de votre estomac et il vous semble que vous avez faim. Les chanteurs d’un grand concert sérieux perdent jusqu’à 2 kg, ce qui donne une sensation de faim sauvage.

Voici les chanteurs et sont habitués à se gaver après chaque performance. Ils mangeront, puis se reposeront et gagneront encore et encore des kilos en trop - d'abord 3, puis 5, puis 8. Mais comme l'a dit Maria Kallas, chanter, c'est de l'énergie. Vous transmettez de l'énergie et vous la recevez si vous le transmettez correctement. Par conséquent, il vous suffit d'être discipliné et de bien manger.

Quel style de vie menez-vous?

Lyubov Kazarnovskaya: En général, je me traite assez durement et je ne me sens que mieux. Je ne me fatigue pas parce que je ne colmate pas mon corps. Nous avons en quelque sorte développé pour nous-mêmes et notre mari un certain régime alimentaire, un certain type de vie avec effort physique. Je bois beaucoup de jus de fruits, de smoothies et le soir, je mange du poisson de kenoa ou de la bouillie de fruits secs. Si vous suivez un tel régime, vous aurez beaucoup plus d'énergie. Et j'en ai vraiment besoin, parce que je travaille parfois 24 heures par jour. Ma vie est programmée plus d'un an à l'avance et je dois être en forme.